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Metodo de pegado de plasticos, etc.

10/1/2007 06:17PM
Hola a todos, en este post voy a describir un metodo que utilizo para pegar piezas plasticas que se han roto, etc. Tal vez muchos lo conozcan, tal vez otros no, espero que al que no lo conozca le resulte util.
Aclaro que desconozco si este metodo tiene consecuencias negativas para los materiales o la gente que lo utiliza pero yo lo uso hace un tiempo y hasta ahora no le encontre ninguna contra.
En el caso que vemos en las fotos por ejemplo se trata de un repuesto plastico del Renault 11, se habia quebrado el piquito de salida del cuerpo principal, como en la casa de filtros de aca a la vuelta no lo tenian lo pegue hasta que compre uno nuevo.
El metodo en si es asi... primero lime un poco para hacer coincidir y que quede lo mas firme posible luego le puse una gotita de adhesivo instantaneo (pop. La Gotita o Pegamil) como para que quede firme.


Luego puse un poco de Bicarbonato de Sodio ( si, del que se compra en farmacias, etc. ) en un papelito de manera que luego pueda mover ese papelito y echar el bicarbonato sobre las dos superficies a unir.


Una vez que tenia la cantidad necesaria de bicarbonato en el papelito fui depositando con cuidado el bicarbonato en las superficies a unir, en este caso tratando de que cubra de manera uniforme el area que pretendia reforzar.


Una vez completado el proceso de distribuir el bicarbonato de sodio en las superficies a unir lo que hice fue nuevamente ponerle unas gotitas de adhesivo instantanteo pero de manera muy puntual o sea lanzando la gotita desde el aire y que caiga justo e impregne cada lugar donde el bicarbonato de sodio esta seco. Tener mucho cuidado de que el bicarbonato no entre en contacto con el tubo del adhesivo sino este no servira mas ya que se taponara.


Luego de unos 3 o 4 minutos volvi a echar sobre esta capa de bicarbonato y adhesivo ( que todavia estaba humeda) un poco mas de bicarbonato y de esa manera "absorbio" la parte humeda que quedaba.
El resultado es a mi gusto muy bueno ya que queda muy firme el pegado.
Desconozco a que tipo de reaccion quimica se debe pero me parece un muy buen sistema, espero que les sea util!

Saludos!

Fede
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10/1/2007 07:28PM
Mirá vos!!!...no sabía para nada del bicarbonato...es muy útil che!!!!
comentario
10/1/2007 11:34PM
que lo pario al fede
comentario
11/1/2007 01:34AM
muy buen sistema fede, lo que pasa es que los pegamentos tipo la gotita, son anaerobicos o sea que solo pega cuando las superficies entran en contacto y desplazan el posible aire que existan entre ellas, al agregar bicarbonato de sodio le estas incorporando material y la soladura se hace mas fuerte, creo que tambien podria funcionar con algun otro elemento de carga. es la explicacion que le encuentro.

roberto
comentario
11/1/2007 05:53AM
disculpem la intromision.yo hago un pegamento con la gotita, hace tiempo postee que compre un frasco de un litro, del cual todavia tengo medio frasco.
la gotita no es anaerobico, es cianoacrilato que al contacto con el aire desprende acido cianhidro como el de la camara de gas y el liquido que queda se transforma en acrilico, el bicarbonato hace de carga, tambien se pueden usar otros polvos como carga, pero la gotita debe ser la mas liquida, comprandola en ferreterias industriales en frascos de 15 o 30 ml veran que hay de varios tiempos de fraguado, segun los usos, incluso ahora hay una espesa que pega en superficies que no hacen buen contacto.
pato 5501
comentario
11/1/2007 12:40PM
Hola,
disculpe pato,
anaerobico es un adjetivo y no un nombre , y significa "sin aire" "sin oxigeno".
saludos
Jorge

aclaracion posterior:
yo entiendo que el cianoacrilato es un anaerobico, porque actua cuando se le priva de aire.

interesante el tema !!
comentario
11/1/2007 04:28PM
Tal cual como dice Pato, eso no lo aclare pero este metodo me funciono solo con el pegamento ( la gotita, etc.) que es mas liquido, con el que viene en forma de gel o tiene mas viscosidad (creo que ese es el termino adecuado) no me funciono. Me acuerdo que comentaste que compraste el frascote ese de adhesivo, fue en el post donde yo habia preguntado como hacer para que no se seque la gotita.
http://www.yoreparo.com/foros/general/66426.html

Sera interesante entonces probar con otros materiales como carga !


Saludos!

Fede
11/1/2007 04:33PM
Anaerobicos S.A. , es una quimica que fabrica pegamentos de ahi debe venir la confusion , no porque sea una caracteristica del producto

El cianocrilato reacciona con la humedad ambiente y eso es lo que lo hace endurecer
El metodo parece bueno , voy a probar
comentario
11/1/2007 06:13PM
jorgedeclaypole1 escribió:Hola,
disculpe pato,
anaerobico es un adjetivo y no un nombre , y significa "sin aire" "sin oxigeno".
saludos
Jorge

aclaracion posterior:
yo entiendo que el cianoacrilato es un anaerobico, porque actua cuando se le priva de aire.

interesante el tema !!

error los anaerobicos funcionan en la falta de aire, pero el cianoacrilato no es anaerobico,bien dice ahi don corriente que reaccionan con la humedad del aire, de echo su comportamiento varia segun la humedad ambiente
pasa que el producto original es fabricado por una empresa en que todos sus otros productos si son pegamentos anaerobicos como la linea loctite pega buje, fijadores, pegarodamientos, etc y se publicitaban como anaerobocos
y los del bicarbonato es una sugerencia del fabricante AKAPOL en sus boletines informativos.
ya que estamos amplio los usos, por ejemplo la gotita no pega yeso,
cierta vez tuve que arreglar una imagen de yeso.
utilizando papel higienico y gotita hice una capa en cada lado de las piezas a pegar, el papel reaciona con la gotita y queda firmemente adherido al yeso, (tambien reacciona el algodon o el hilo de algodon) pueden dar mayor adherencia presionando con una bolsita de nylon ya que esta no se pega, luego ambas partes pueden ser adheridas utilizando la gotita.
la tecnica del papel y gotita y nailon, la utilizo para reparar uñas rotas (de mi mujer, principalmente) y fue como consecuencis de que un concertista de guitarra me comento que en usa se venden apositos para reparar uñas rotas para los guitarristas
la tecnica de la reparacion consiste en hacer pequeños pedacitos de papel del tipo cigarrillo o servilleta de MCdonals, se moja la uña con gotita, se aplica el pael y con un film de bolsita de nailon se aplica firmemente sobre la uña envolviendo un poco el dedo de manera que quede brillante. se espera un minuto o mas segun la huemdad del dia, luego se quita el film y re repite el proceso, luego como los chapistas se lija con papel esmeril muy fino, y se da forma, si no se va a pintar, se puede poner una capa mas de pegamento al aire para que de brillo.
yo utilizo tecnica similar para reparar los tajos que me hago trabajando, pero debe ser enseguida de producido y antes desinfectar bien.
pato 5501
comentario
11/1/2007 06:42PM
Hola,
la reaccion (polimeracion) del cianoacrilato se produce justamente cuando le falta el oxigeno (o aire), por ello se le llama anaerobico.

Es por ello que recomiendan que las piezas a pegar sean ambas caras pulidadas y no tenga poros.
La humedad ambiente modifica el tiempo de curado (es un catalizador), en casos de humedad adecuada el curado es instantaneo.
(no me acuerdo si mucha o poca humedad es instantaneo).
Vendian un spray para rociar a las piezas para acelerar el curado.
Esos productos al aire, es una jalea que no sirve para nada

Ok que a veces la publicidad de los productos llevan al "confundimiento",

De todas maneras pato, veo que has experimentado mucho sobre estos pegamentos, y tomo nota de todo lo que dices.
Un abrazo
Jorge
comentario
11/1/2007 08:24PM
estuve mirando la pagina de Anaerobicos SA, es digna de visitar.

Jorge
comentario
11/1/2007 11:54PM
tanto el 2-Metilcianocrilato como el 2-Octilcianocrilato endurecen por la presencia de iones hidroxilo, esto es por presencia de humedad, agua o como quieras llamarlo.
Es indiferente si presionas o no, todo depende de la humedad ambiental. En un aire absolutamente seco, por mucho que presiones no lo endureces ni a tiros. Otra cosa es que al manipularlo con las manos endurece por la presencia de la humedad que tú le das con los dedos o con tu respiración. Pero no te confundas que sea anaerobio significa que no necesita oxígeno para endurecerse, pero lo puedes endurecer con cualquier sustancia que aporte iones hidroxilo, ya sea un líquido, un sólido o un gas. Pero te aseguro y la universidad autonoma de mexico también, que endurece con la humedad del aire.
El disolvente más adecuado para destruir el enlace polímero del cianocrilato es acetona, o temperaturas muy bajas.
edit: también tolueno, pero este ya es más difícil de conseguir, aunque creo que la GASOLINA convencional de 95 tiene un pequeño porcentaje. pero la acetona es mucho más fácil de conseguir.

Ultima edición por doroteo arango el , editado 2 veces
comentario
12/1/2007 05:46AM
Hola,

Garra los libros que no muerden, decia (un comico argentino) Minguito.

Y en eso estoy. Todos nosotros ( o casi todos) somos investigadores, yo creo que hay mas de uno de los que estan participando en este foro y en particular con los temas de los anaerobicos y los cianos, que nos estamos trepanando la sesera.
Sera lo mismo cianoacrilato y anaerobicos...??
Que se yo...!
Pero estoy en eso.
Dejemme estudiarlo un par de dias, pero avisoro que le tendre que dar la razon a los que saben.

Jorge de Claypole
comentario
12/1/2007 06:29AM
la pagina http://www.anaerobicos.com/
se refiere al cianoacrilato como un monomero en cambio se refiere a el producto trabasil como un anaerobico.
aqui hay una descripcion de los pegamentos
http://www.lowes.com/lowes/lkn?action=noNavProcessor&p=spanish/BuyGuide/GlueGuide.html&sec=esp
pato 5501
comentario
12/1/2007 04:17PM
tanto el 2-Metilcianocrilato como el 2-Octilcianocrilato endurecen por la presencia de iones hidroxilo, esto es por presencia de humedad, agua o como quieras llamarlo.
Es indiferente si presionas o no, todo depende de la humedad ambiental. En un aire absolutamente seco, por mucho que presiones no lo endureces ni a tiros. Otra cosa es que al manipularlo con las manos endurece por la presencia de la humedad que tú le das con los dedos o con tu respiración. Pero no te confundas que sea anaerobio significa que no necesita oxígeno para endurecerse, pero lo puedes endurecer con cualquier sustancia que aporte iones hidroxilo, ya sea un líquido, un sólido o un gas. Pero te aseguro y la universidad autonoma de mexico también, que endurece con la humedad del aire.
El disolvente más adecuado para destruir el enlace polímero del cianocrilato es acetona, o temperaturas muy bajas.
edit: también tolueno, pero este ya es más difícil de conseguir, aunque creo que la GASOLINA convencional de 95 tiene un pequeño porcentaje. pero la acetona es mucho más fácil de conseguir.
comentario
12/1/2007 11:56PM
Paso un tip para que la gotita o cualquier pegamento anaeróbico no se endurezca, aparte de cerrarlo bien, guardenlo en la heladera, es eterno, por asi decirlo. Very Happy
comentario
13/1/2007 03:30AM
me parece barbaro como el post se enriquecio y como hemos aprendido de
los pegamentos y a sus reacciones quimicas, muy buenos aportes y muy bueno el sistema de pato para pegar yeso y nylon. todos los dias se aprende algo nuevo

roberto
comentario
14/1/2007 07:52AM
hola, lo del bicarbonato yo lo uso hace tiempo pero un dia me llevé una sorpresa, pegé la tapita de un zocalo de tubo de tv, el bicarbonato se comió el cable en unos dias, asique a tener en cuenta q no va con metales, y otra cosa q uso es pegando papelitos para formar cuerpo, queda muy duro
Salu2 Wink
Mr.X 216
comentario
14/1/2007 07:56AM
pato escribió:yo utilizo tecnica similar para reparar los tajos que me hago trabajando, pero debe ser enseguida de producido y antes desinfectar bien.

joj yo me salvé de unos cuantos puntos con la gotita Very Happy
Mr.X 216
comentario
15/1/2007 02:18PM
de hecho este producto fue creado para aplicaciones medicas para evitar suturar con hilo y aguja pero fue desechado para este uso ya que no era muy resistente en musculos con mucho movimiento y las heridas se infectaban.
comentario
15/1/2007 02:35PM
doroteo arango escribió:de hecho este producto fue creado para aplicaciones medicas para evitar suturar con hilo y aguja pero fue desechado para este uso ya que no era muy resistente en musculos con mucho movimiento y las heridas se infectaban.
Para heridas poco profundas va re bien, después hay q vendar para q no se salga, una vuelta casi me saco un dedo con una amoladora con disco para madera, me llegó hasta el hueso, lave bien la herida con agua oxigenada hasta q dejo de sangrar, la pegué con la gotita inmovilicé la zona y ni cicatriz quedó, si iba a la clínica me daban 3 o 4 puntos, y una linda cicatriz...

Salu2 Wink
Mr.X 216
comentario
15/1/2007 05:27PM
Xanadu30 escribió:Paso un tip para que la gotita o cualquier pegamento anaeróbico no se endurezca, aparte de cerrarlo bien, guardenlo en la heladera, es eterno, por asi decirlo. Very Happy

como ya se explico en el post anterior las bajas temperaturas rompen el enlace polimero del cianocrilato por logica Idea al guardarlo en la heladera no puede haber enlace. y parece que hay que repetir hasta el cansancio que NO es anaerobico
p.d. y como para todo hay una excepcion, el cianocrilato para pegar los espejos retrovisores escapa ha esta regla, no necesitas guardarlo en la nevera. los anaerobicos son a base de esteres de metacrilato y tienen otras aplicaciones,para fijar tornillos, tuercas, sellar, etc
comentario
15/1/2007 05:44PM
proba el metodo de gotita y papel de servilleta,y la bolsita de nailon apretada como film sobre el papel para que de terminacion y brillo, puesto en capas de manera que forma una cascara.
eso si ponelo de a poco por que mucho papel levanta temperatura y te quema encima de cortado, quemado.
pato 5501
comentario
18/1/2007 08:39PM
Bueno,
en vista de todos estos intercambios de opiniones, y de las mas sobresalientes, tengo que reconocer que de la gotita no entendia un pomo (como decimos por aqui).
Como dijo pato ,cte continua y doroteo arango, lagotita (cianoacrilato) no es anaerobico, y punto..!

saludos
Jorge de Claypole
comentario
19/1/2007 09:47PM
Con respecto al pegado de plásticos, otro método que utilizo según el tipo de plástico es el de con tres tipos de productos quimicos que se pueden adquirir en las drogerias a saber: Acetona, cloroformoy tetracloruro de carbono, debo probar cual de esos tres elementos ataca al plástico que voy a pegar, para ello coloco una pequeña gota del producto sobre el plástico, espero un instante, si este se disuelve, se lo aplico en ambas caras a pegar y luego realizo la presión suficiente y dejo que se seque.
la ventaja que tengo es que el pegado se realiza con el mismo material sin el agregado de otro extrfaño.
suerte
edgardo
valfre 3
comentario
31/1/2007 06:04PM
la mayoria de los cianos secan por ser superficies hermanas, o sea que la falta de aire es muy importante, lo de aportar material extra como papel tela hace de refuerzo a lo pegado que es porozo, en cuanto a la parte de curado de heridas hay que tener cuidado por diferentes razones
1º el cianocrilato tiene diferentes calidades o sea podemos decir que el fabricante da caracteristicas de 1 a 10 , 10 seria el de maxima pureza el cual si es utilizado en cirugia, pero por una cuestion de costos o llamese paises del tercer mundo nosotros recibimos ciano de menor calidad, por eso hay que tener cuidado con heridas, lo ideal es que lo haga un profesional de medicina, y no jugar con algo que puede ser riesgoso
2º tener mucho cuidado con las inalaciones cuando se produce la reaccion ya que el vapor es altamente toxico, mas cuando se coloca en grandes cantidades.
si queremos pegar una superficie larga lo ideal es colocar 1 gotita cada 1 cm de separacion.
lo de colocar el producto en la heladera esta bien porque el frio retarda la reaccion.
en caso de que se peguen los dedos lo ideal es colocar bajo agua tibia y se desprendera facilmente, si por descuido entro en los ojos ir en forma inmediata al medico.
el producto que seca por humedad en realidad es el acido acetico (llamado fastix) que no siempre pega sobre todas las superficies y tarda alrrededor de 24 hs para su secado final, en caso de superficies que no adhiera es aconsejable aplicar una mano de cemento de contacto sobre la superficie a pegar , dejar secar y aplicar recien el acido acetico.
cualquier otra duda , si puedo tratare de ayudarlos, fui control de calidad en Akapol durante 8 años.
eduardo
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/2/2007 03:14AM
Eduardoabel escribió:la mayoria de los cianos secan por ser superficies hermanas, o sea que la falta de aire es muy importante, lo de aportar material extra como papel tela hace de refuerzo a lo pegado que es porozo, en cuanto a la parte de curado de heridas hay que tener cuidado por diferentes razones
1º el cianocrilato tiene diferentes calidades o sea podemos decir que el fabricante da caracteristicas de 1 a 10 , 10 seria el de maxima pureza el cual si es utilizado en cirugia, pero por una cuestion de costos o llamese paises del tercer mundo nosotros recibimos ciano de menor calidad,

disculpame, y espero no me lo tomes a mal pero del punto de vista cientifico, debo dudar de tu experiencia, ya estaba mas que claro que el aire o la falta de este, nada tenia que ver con el curado del cianocrilato, la humedad si tiene que ver.
ojala y despues de que lean esta pagina ya no queden dudas acerca de que si es anaerobico o no el cianocrilato
checate esta pagina,
http://platea.pntic.mec.es/~aanderic/adhesi.htm
(no son calidades, son caracteristicas)
el concepto de calidad: (universal) es que el producto cumpla con los requerimientos para lo que fue diseñado
y si se pueden conseguier adhesivos de mejores caracteristicas en el tercer mundo lo que pasa es que este es de lo mas comercial y lo encuentras a la vuelta de la esquina y el de uso industrial o quirurgico (que ya no se usa en medicina) es obvio que no.
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/2/2007 04:16PM
Mira lo mio no es cientifico, puesto que no lo soy, solamente realize un aporte depues de haber trabajado 8 años como control de calidad en akapol, empresa en la cual se fabrica la gotita y otro tipo de adhesivos.
no estoy haciendo aportes para entrar en discusiones infantiles, la pagina a la cual vos te referis la creo un fulano agustin anderica que no se quien es, ni me interesa y no veo que posea datos tecnicos en los cuales se basan para dar ciertas soluciones y/o descripciones de adhesivos.
creo poseer algo de experiencia ya que trabajar en el laboratorio de dicha empresa con un titulo de tecnico quimico y licenciado en seguridad e higiene, me habilita para saber un poco del tema.
te vuelvo a repetir no estoy en este foro para ser el super reconocido, ingrese porque creo que muchisima informacion me esta ayudando en la parte de electronica a la cual por necesidad al principio me hizo un simple limpia maquinas fotocopiadoras, pero con esfuerzo he ido aprendiendo este mundo maravilloso que es la electronica la cual me apasiona y me desenvuelvo con mucha propiedad, tengo 47 años y una posicion economica la cual me permite vivir dignamente. poder ingresar en este foro y poder volcar algo de lo apreendido y tomar la experiencia de otros es apasionante, porque se ve el esfuerzo de ofrecer conocimientos y experiencia, creo de mi parte poner en duda algo, primero debo poseer los conocimientos necesarios, y no una simple pagina de internet.
de mi parte seguire aportando mis mas humildes conocimientos, aquel que le pueda sirvir que lo tome, el que no , que lo deje.
desde muchisimas gracias a esta comunidad que me ha recibido, y en la cual me siento como en mi casa.
Gracias eduardo
Pd: en cuanto a que no se utiliza en medicina estas un poco errado, ya que para cirugia plastica en menores se utiliza a nivel superficial ya que el propio cuerpo lo expulsa y queda una cicatriz muchisimo mas desapercibida que si la hubiesen dados puntos, y en cuanto a calidad creo que no estoy errado sino un simple ejemplo comprate un tetra tinto de $1,20 y comprate un un ruttini de $ 180 y explicame si la dif. es caracteristica o calidad (los dos son pa lo mismo no? ).
un abrazo
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/2/2007 07:59PM
tema cerrado
gracias a todos por aportar sus conocmientos sobre el particular pero el tema ha netrado en carriles fuera del tema original.
se eliminaran partes que no estan a tema
Mod.Pato
pato 5501
comentario
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